Continuando a saga anterior, onde os fundamentos do espiritismo são baseados em “papo pra boi dormir” e inúmeras fantasias pseudocientíficos vindas de uma crendice tão vulgar quanto qualquer outra. Irei falar sobre algo muito, mas muito mesmo explorada por essa doutrina durante mais de um século: “Vida em outros planetas”.
Antigamente não era difícil imaginar deuses como astros, ou planetas tão disponíveis a vida como o nosso. Claro que até hoje se inventa histórias de contatos e abduções, porém, com o nosso poderio científico, essas bobagens são rapidamente refutadas e voltam sempre do lugar onde nunca deveriam ter partido (talvez indo no máximo para um livro ou filme de ficção). Mas naquele tempo era comum inventar mil bobagens, principalmente com a ICAR enfraquecida depois da revolução protestante – depois dessa ela não tinham mais moral pra fazer churrasco de hereges no rolete.
Assim abrem-se as portas dos desesperados para a livre interpretação, tradução, remasterização, remixagem e qualquer outra ‘mistureba’ que se possa imaginar, mas nada se compara o que temos hoje. A Bíblia é um livro tão legal que você pode criar igrejas e doutrinas, apenas analisando algumas coisas do seu ponto de vista, isto é, se você for um assassino, lhe dá total razão pra você matar alguém. Se você for um rapaz alegre, terás todo o suporte de amor, bondade e perdão. Se você for machista, intolerante e arrogante, então, prato cheio. Não é a toa que existem milhares de congregações que se acham a verdadeira palavra e, ao mesmo tempo, são contraditórias entre si (baseadas na Bíblia, estão certas mesmo porque contradição é o que não falta). Mas não vim aqui pra falar mal da Bíblia, não ainda.
Allan Kardec, recebendo a pomba gira ou outro espírito de porco (não existiam palmeirenses mortos ainda), acabou inventando um monte de abobrinha, de dimensões cósmicas.
Em LE, cap III, 55:” São habitados todos os globos que se movem no espaço?” [Resposta dos espíritos]: “Sim…”
Ui, deu um calafrio agora. Vamos continuar antes que algo puxe a minha perna.
Segundo os espíritos, de todos os mundos que compõem o nosso sistema planetário, a Terra é dos de habitantes menos adiantados, física e moralmente. Marte lhe estaria ainda baixo, sendo-lhe Júpiter superior de muito, a todos os respeitos…
Na Revista Espírita de 1858:
(….)Segundo os Espíritos, o planeta Marte seria ainda menos avançado do que a Terra; os Espíritos que nele estão encarnados pareceriam pertencer, quase exclusivamente, à nona classe, a dos Espíritos impuros, de sorte que o primeiro quadro, que demos acima, seria a imagem desse mundo. Vários outros pequenos globos estão, com algumas nuanças, na mesma categoria. A Terra viria em seguida; a maioria de seus habitantes pertence, incontestavelmente, a todas as classes da terceira ordem, e a parte menor às últimas classes da segunda ordem. Os Espíritos superiores, os da segunda e da terceira classe, nela cumprem, algumas vezes, uma missão de civilização e progresso, e são exceções. Mercúrio e Saturno vêm depois da Terra. A superioridade numérica de bons Espíritos lhes dá a preponderância sobre os Espíritos inferiores, do que resulta uma ordem social mais perfeita, relações menos egoístas, e, por conseqüência, uma condição de existência mais feliz. A Lua e Vênus estão quase no mesmo grau e, sob todos os aspectos, mais avançados do que Mercúrio e Saturno. Juno e Urano seriam ainda superiores a esses últimos. Pode-se supor que os elementos morais, desses dois planetas, são formados das primeiras classes da terceira ordem e, na grande maioria, de Espíritos da segunda ordem. Os homens, neles, são infinitamente mais felizes do que sobre a Terra, pela razão de que não têm nem as mesmas lutas a sustentar, nem as mesmas tribulações a suportar, e não estão expostos às mesmas vicissitudes físicas e morais.
De todos os planetas, o mais avançado, sob todos os aspectos, é Júpiter. Ali, é o reino exclusivo do bem e da justiça, porque não há senão bons Espíritos. Pode-se fazer uma idéia do feliz estado dos seus habitantes pelo quadro que demos do mundo habitado sem a participação dos Espíritos da segunda ordem.
A superioridade de Júpiter não está somente no estado moral dos seus habitantes; está, também, na sua constituição física. Eis a descrição que nos foi dada, desse mundo privilegiado, onde encontramos a maioria dos homens de bem que honraram nossa Terra pelas suas virtudes e seus talentos.
A conformação dos corpos é quase a mesma desse mundo, mas é menos material, menos denso e de uma maior leveza específica. Ao passo que rastejamos penosamente na Terra, o habitante de Júpiter se transporta, de um lugar para outro, roçando a superfície do solo,quase sem fadiga, como o pássaro no ar ou o peixe na água.
(…)Os animais não estão excluídos desse estado progressivo, sem se aproximarem, entretanto, do homem, mesmo sob o aspecto físico; seus corpos, mais materiais ligam-se ao solo, como nós à Terra. Sua inteligência ó mais desenvolvida do que nos nossos; a estrutura dos seus membros se dobra a todas exigências do trabalho; são encarregados da execução de obras manuais; são os servidores e os operários: as ocupações dos homens são puramente intelectuais. O homem é, para eles, uma divindade, mas uma divindade tutelar que jamais abusa do seu poder para oprimi-los.
Incrível não? Mas não foi Allan Kardec, foram os espíritos. Por isso eu não acredito em fantasmas, eles são muito mentirosos (piada fraca). Mas é importante ressaltar a possível existência em outros lugares do nosso sistema solar, e principalmente do universo. Pode haver vida em alguma lua de Saturno e Júpiter, no subsolo de Marte. Porém se essa vida existir ela seria muito simples, dada as condições serem totalmente diferentes em relação ao nosso planeta. Porém ele afirma vida complexa.
Vamos para o mundo da Lua agora:
As condições em que se efetuou a desagregação da Lua pouco lhe permitiram afastar-se da Terra e a constrangeram a conservar-se perpetuamente suspensa no seu firmamento como uma figura ovóide cujas partes mais pesadas formaram a face inferior voltada para a Terra e cujas partes menos densas lhe constituíram o vértice se com esta palavra se designar a face que, do lado oposta à Terra , se eleva para o céu. É o que faz que esse astro nos apresente sempre a mesma face. Para melhor compreender-se o seu estado geológico, pode ele ser comparado a um globo de cortiça, tendo formada de chumbo a face voltada para a Terra.
Daí, duas naturezas essencialmente distintas na superfície do mundo lunar: uma, sem qualquer analogia com o nosso, porquanto lhe são desconhecidos os corpos fluídicos e etéreos; a outra, leve, relativamente à Terra pois que todas as substâncias menos densas se encaminharam para esse hemisfério. A primeira, perpetuamente sem águas e sem atmosfera, a não ser, aqui e ali, nos limites desse hemisfério subterrâneo; a outra, rica em fluidos, perpetuamente oposta ao nosso mundo.
(…)Por muito racional e científica que seja essa teoria, como ainda não foi confirmada por nenhuma observação direta, somente a título de hipótese pode ser aceita e como idéia capaz de servir de baliza à Ciência. Não se pode, porém, deixar de convir em que é a única, até ao presente, que dá uma explicação satisfatória das particularidades que apresenta o globo lunar.
Abafou ai no final, sempre querendo tirar o dele da reta, dizendo que é uma hipótese e tal. Mas a arrogância no final foi o tiro no pé dele, revelando a sua ignorância. Issac Newton (1643 – 1727), já tinha feito explicações mais convincentes e que refutavam os mares lunares:
Se o corpo da Lua fosse fluido como nosso mar, a força da Terra para levantar este fluido nas partes mais próximas e mais remotas estaria para a força da Lua através da qual nosso mar é levantado nos lugares sob e opostos à Lua da mesma forma que a gravidade aceleradora da Lua em direção à Terra para a gravidade aceleradora da Terra em direção à Lua, e o diâmetro da Lua para o diâmetro da Terra conjuntamente; ou seja, da mesma forma que 39,788 para 1, e 100 para 365 conjuntamente, ou da mesma forma que 1081 para 100. Por conseguinte, já que nosso mar, pela força da Lua, é levantado até 8 1/3 pés, o fluido lunar seria levantado pela força da Terra até 93 pés; e por causa disto a forma da Lua seria um esferóide, cujo maior diâmetro produzido passaria através do centro da Terra, e excederia os diâmetros perpendiculares em 186 pés. Tal é a forma, portanto, para qual a Lua tenderia, e deve ter desde o início. C.Q.E.
COROLÁRIO. Por conseguinte, ocorre que a mesma face da Lua está sempre voltada para a Terra; nem poderia o corpo da Lua possivelmente repousar em qualquer outra posição, mas sempre retornaria através de um movimento de libração para esta situação; mas estas librações, no entanto, devem ser excessivamente vagarosas, por causa da fraqueza das forças que as excitam; de forma que a face da Lua, que deveria estar sempre voltada para a Terra, pode, pelo mesmo motivo designado na proposição XVII se voltar em direção ao outro foco da órbita da Lua, sem ser imediatamente puxada de volta, e convertida novamente em direção à Terra.
O Princípios Matemáticos da Filosofia Natural, proposição XXXVIII, problema XIX
Imagem psicografada em Full HD de Marcianos
A ciência busca a verdade e a compreensão do universo, e as mentes que inventam algo são boas, a criatividade ajuda a abstrair hipóteses e ideias. Mas em casos como esse, onde é paragmatizada, e sua fonte de sabedoria sobrenatural (e evoluído) é mais ignorante e estúpido do que o próprio saber contemporâneo. Não é a toa que vem algumas pessoas tentando defender idéias, como falei antes, as ideias não querem morrer, mesmo sendo tolas e sem base. E muitas vezes deixamos de ser humanos para sermos ideias, e acabamos valorizando-as mais do que a realidade.
Não estou sendo tolo ao dizer que ideias são ilusões ou bobagens (sendo que a a maioria é), longe disso, apenas queria mostrar que tipos de pensamentos nós compramos para vivermos conosco. Se você escolhe a pílula azul ou a vermelha.
Referência: Falhas do Espiritismo
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A cu...
OK…. mas, onde está dito que essa vida é fisica e do nosso ponto de vista??
se eu trouxesse um homem do sec II a uma laboratorio de informatica e pedisse a ele que redigisse uma carta, ele nao conseguiria, pois nao encontraria lá sequer uma pena e um pergaminho e logo diria que eh impossivel que se escreva uma carta com os recursos que existem lá!
Ah… você apela para coisas paralelas pra desviar o assunto. Os espíritos mentem ou isso é inventado da cabeça de alguém. Se a doutrina espírita se baseia em espíritos mentirosos ou farsantes, logo não tem credibilidade nenhuma, pelo menos é óbvio imaginar isso.
Ok, você quer outros fatos que eles dizem que são seres materiais:
Acho que mais físico que isso… non ecziste!
Acho bonito a doutrina espírita se atualizar, bem diferente de outras bem fundamentalistas. Mas veja, não existe base, nem antes, nem agora. É fácil jogar essas passagem ‘no sense’ de marcianos, jupiterianos, venusianos. Mas ainda existem pessoas que se baseiam em diversos textos e se convencem que isso faz sentido, que é legal, que é bom. Mas mesmo com essas “coisas boas”, a facilidade na distorção da realidade só nos atrasa, estamos no século XXI e tem gente que pensa com a cabeça de uma pessoa da Idade do Bronze, me irrita ver o ser humano sendo tão mal aproveitado. O conhecimento, estudos, tecnologias, tudo isso é jogado na nossa frente, melhorando nossa vida, mas ao invés de buscar o concreto, no possível viramos as costas e abraçamos coisas sem pé nem cabeça.
Eu nao to apelando pra coisas paralelas, eu soh to te falando que talvez a gente nao possa conceber isso ainda, como os fisicos anteriores a Einstein nao podiam conceber coisas como o tempo ser relativo. Alem do mais, o que conhecemos do universo eh muito pouco e, se os seres sao mais fisicos que nós, talvez eles tbm nao existam na mesma dimensão. talvez nós sejamos etereos em relaçao a eles e por estarmos em outra frequencia, simplesmente nao os consigamos perceber.
Se é pra misturar, vamos meter o pé agora!! heheuahea.. voce deve saber que nao existe polo positivo sem polo negativo, não é? se voce tem um imã ele tem sempre os dois polos. Pois bem.. onde está o outro polo da gravidade? é uma pergunta em aberto da fisica.. e mesmo assim isso nao gera uma inconsistencia tao grande nas teorias fisicas.. mas gera ideias anti materia, materia escura, energia escura.. um monte de coisas pra tentar entender o que se ve e nao se sabe.. agora.. o que diremos sobre o que nao se ve??
Abraçoo
Sim, sabemos pouco, mas sabemos de várias coisas.
A gravidade é uma força de atração de massas, e não atração eletromagnética. Dois corpos se atraem relativo a sua massa dividido pela distância ao quadrado e não a sua carga elétrica, não misture as coisas.
E teorias físicas sobre matéria escura, energia escura, anti-matéria, não foram vistos, mas se tem noção da sua existência. Pois não foi preciso ver o átomo pra sabermos que ele existe. Mas seus espíritos errantes vivem cochichando nos ouvidos dos mérdiuns e não dão prova nenhum.
Seria tão simples provar isso, se eles realmente existissem. A descoberta das partículas atômicas foi algo mais difícil, e ainda das partículas subatômicas e ainda pode existir outras subdivisões. Mas teu fantasminha que fala, é feito de que?
Esse papo de multi-dimensão é tão fácil falar. Mas o ônus da prova é seu. Mostre que isso existe.
é importante destacar que todas as ciencias partem de pressupostos que nao podem ser provados, coisas que se assume por base que sao verdadeiras e apartir dos quais sao derivadas os outros resultados.
O espiritismo, como conjunto é uma questão de fé.. Deus é uma questão de fé.. tu escolhe acreditar que existe ou que não existe, ou assume que qualquer dos casos se houver, nao está acessivel. Ou seja.. é antes de tudo uma posiçao pessoal. Bom, o que decorre disso, o que se supoe, o que se tenta fazer de discurso em cima, vai de cada cabeça..
Voltando ao quadro em questao, da vida fora da terra e, ainda que as coisas que eu disse antes nao se sustentem de forma alguma, é preciso saber que os espiritos, do ponto de vista da doutrina espirita, sao exatamente como eu e tu, porem sem o corpo fisico, como o conhecemos. Ou seja.. por mais que esses que se comunicavam com o kardec fossem de alguma sorte mais elevados moral, intelectual, escambalmente, etc., nada impediria de que esses seres, ao estarem em outra esfera de existencia enxergarem, se comunicarem e perceberem coisas que nós nao podemos perceber, afinal, em geral não percebemos esses espiritos.
Muitos casos de pessoas que dizem ver, ouvir, falar com espiritos sao realmente casos de esquizofrenia, sim! Mas haver a esquizofrenia nao elimina comunicaçoes que revelaram conhecimentos muito especificos sobre coisa que nao estão fora do nosso mundo, mas sobre a vida de pessoas em eventos importantes. Manifestaçoes como mediuns que escrevem com a caligrafia de pessoas que nunca conheceram falando sobre coisas de suas vidas, das quais nunca tiveram noticia estão aos montes por ai. Isso não serve como evidencia de que existe algum fato que nao se enquadra nos padroes das doenças psicológicas?
Se as pessoas tem interesse em se esclarecer, a vida dará caminhos para isso, tudo que é preciso é que ela nao feche a vista para outras possibilidades.
Por questões estéticas, continuarei aqui:
é importante destacar que todas as ciencias partem de pressupostos que nao podem ser provados.
TODA CIÊNCIA parte de pressupostos que podem ser EXPERIMENTADOS E PROVADOS OU NÃO. Mas toda a ciência deixa de lado qualquer idéia falaciosa e sem fundamentos científicos já comprovados. Ex: O BigBang não pode ser provado atualemente, mas através da teoria da relatividade e com a observação de distanciamento das galáxias, foi possível determinar que o universo em um tempo quase 0 estava todo contido em um minúsculo ponto. Porque faz sentido, alias, muito sentido, mas é uma teoria, pode ser verdade ou não. Porém tem fundamentos lógicos e racionais. Não compare a ciência com sua pseudo-ciência, que se baseia em algo sem provas pra provar coisas existentes ou pra idealizar mais falácias.
coisas que se assume por base que sao verdadeiras e apartir dos quais sao derivadas os outros resultados.
Muito bem, você descobriu a lógica. Se bem que com uns 3000 anos de atraso, no mínimo.
Voltando ao quadro em questao, da vida fora da terra e, ainda que as coisas que eu disse antes nao se sustentem de forma alguma, é preciso saber que os espiritos, do ponto de vista da doutrina espirita, sao exatamente como eu e tu, porem sem o corpo fisico, como o conhecemos. Ou seja.. por mais que esses que se comunicavam com o kardec fossem de alguma sorte mais elevados moral, intelectual, escambalmente, etc., nada impediria de que esses seres, ao estarem em outra esfera de existencia enxergarem, se comunicarem e perceberem coisas que nós nao podemos perceber, afinal, em geral não percebemos esses espiritos.
Em geral? ok! Quer dizer que pros fantasma tem gente se matando e fazendo sexo em parte? uau!
Muitos casos de pessoas que dizem ver, ouvir, falar com espiritos sao realmente casos de esquizofrenia, sim! Mas haver a esquizofrenia nao elimina comunicaçoes que revelaram conhecimentos muito especificos sobre coisa que nao estão fora do nosso mundo, mas sobre a vida de pessoas em eventos importantes.
Esquizofrenia não elimina a comunicacao real com entidades espirituais, certo…. Só que esse maluco não tem credibilidade nenhuma, mas se ele provasse que era real ai eram outros 500. É como se você deixasse um médico com mau de parkinson fazer cirurgias
Manifestaçoes como mediuns que escrevem com a caligrafia de pessoas que nunca conheceram falando sobre coisas de suas vidas, das quais nunca tiveram noticia estão aos montes por ai. Isso não serve como evidencia de que existe algum fato que nao se enquadra nos padroes das doenças psicológicas?
.To doido pra acreditar em fantasmas, me ajude.
Ah certo, primeiro, caligrafia: Se alguém fosse incapaz de mudar sua caligrafia, não existiriam falsificadores de assinaturas. Falar coisas da vida: Geralmente são coisas genéricas no estilo que charlatões de astrologia fazem, e se as vezes são específicas, não se pode provar como verdade porque só quem poderia responder seria o difunto. Certo, me mostre casos dessas evidências, links plz!
Se as pessoas tem interesse em se esclarecer, a vida dará caminhos para isso, tudo que é preciso é que ela nao feche a vista para outras possibilidades.
Analisando do ponto de vista natural, a necessidade de se esclarecer é bem recente. Mas veja só: existe a escrita, gravadores de audio e vídeo. A necessidade foi suprida, so não se esclarece quem não quer.
De fato há cartas em que a familia consegue atestar a veracidade das informaçoes, bem como a caligrafia e o estilo textual. O fato de pessoas poderem mudar a propria caligrafia e falsificarem documentos faz com que elas consigam fazer isso sem conhecer previamente a caligrafia e os escritos que querem falsificar?
Sério? Espetacular! Manda ai o link da notícia, testemunhas e todo o resto. Fiquei curioso.
encontrei um site com informaçoes sobre psiquismo e psicografia, com fontes citadas de livros..
Quanto a pergunta corrente de “pq os espiritos simplesmente nao se apresentam diante das pessoas?” vai a resposta… espiritos evoluidos nao fariam demonstraçoes de forma frivola apenas para saciar a curiosidade das pessoas como artistas de circo, pois mesmo que isso convencesse algumas pessoas, aos que nao sao capazes de compreender pela razao pouco ou nada adiantaria qualquer demonstraçao.
Só num vale aquelas foto mó paia de montagem. hehehe Vamo chamar a Socorro Leite.
encontrei um site com informaçoes sobre psiquismo e psicografia, com fontes citadas de livros..
Esperando pacientemente…(bocejo)
Quanto a pergunta corrente de “pq os espiritos simplesmente nao se apresentam diante das pessoas?” vai a resposta… espiritos evoluidos nao fariam demonstraçoes de forma frivola apenas para saciar a curiosidade das pessoas como artistas de circo, pois mesmo que isso convencesse algumas pessoas, aos que nao sao capazes de compreender pela razao pouco ou nada adiantaria qualquer demonstraçao.
Ai ai… que desculpinha mais sem graça. Quer dizer que é melhor convencer todos aos poucos através de prova nenhuma como é hoje (como foi antes também)? Existem fatos científicos que muitas pessoas sequer acreditam mesmo estando estampado no nariz.
vide: Homem na lua, Idade da terra, evolução terrestre, inexistência de Cristo histórico.
Pois é Gabriel, aposto que nem você acredita em todos esses fatos. Mas terás tempo pra estudar e pesquisar por si só, talvez começando com a prova da existência de espíritos, que tal? A vantagem da ciência é essa, a informação ta aí, você acredita se quiser e refuta se puder. Mas ela não vai deixar de ser verdade porque você não acredita e nem o seu objeto de fé vai se tornar real se eu acreditar.
tu nao sente nada de estranho nessa tua frase? “a ciencia nao vai deixar de ser verdade porque voce nao acredita”
A ciência é baseada em fatos meu filho, e fatos EXISTEM. Não venha dar de sabido não.
mas a ciencia versa sobre hipoteses, experimentos e analises impiricas vistas sob o prisma da logica matematica, assim, se a hipotese for derrubada, varias das previsões da teoria também podem cair. Não há garantia de verdade em si mesma quando se fala em ciência.
Desde quando hipótese é FATO?
o fato, pra ciencia eh o que se pode analisar dele e nao ele em si mesmo.
Lógico! Um fato é palpável, é observável, é detectável. Tem que ser analisado por meios naturais. Como a luz interfere na meio, por meio de uma aceleração das partículas emitindo fótons. Como sabemos? Porque nossos olhos conseguem sentir esses fótons! Como eu sei que você existe? Pelo simples fato de você interagir comigo assim como você pode interagir com qualquer outra coisa existente de verdade.
Não é como a Bíblia, que se diz livro de Deus, porque dentro dela diz que ela é a Palavra de Deus e por isso é confiável como palavra de Deus. Isso faz sentido?
A fé se baseia nela mesma, pra ter fé é preciso acreditar, e pra acreditar é necessário ter fé. Putz, que tal evoluir? ou reevoluir? Só doutrinas e a religião é que se justificam por si só. Falácia.
Ô Gabriel, como assim, colega?
Na ciência há garantia de verdade sim, até quando ela for negada.
E se uma hipótese foi por água abaixo, isso não é nada de outro mundo. Já que as hipóteses são a base do estudo científico…
As hipótes são como você, por exemplo.
Antes de nascer você era uma hipótese, uma icognita… só haviam suposições a seu respeito… Depois de nascido, foram feitos experimentos e observações em você, para se provar ou não as hipóteses iniciais… E depois de todos esses seus comentários, acredito que você ainda esteja sendo analisado/estudado… pq não eh possivel que sua mãe já tenha obtido resultados positivos suficientes para comprovar o fato da sua existência…
hahhaha Brincando, viu?
Foi soh um exemplo.
Depois
exato.. mas o fato eh que nao se pode conhecer as verdades em si mesmas na ciência e, eu diria, em qualquer outro lugar, mas a ciência sim admiti isso muito tacitamente. Os sentidos te enganam, os intrumentos fazem aproximações, as mentes geram hipoteses para dar conta dessas observaçoes e a logica ajuda a contruir previsões com base nessas hipoteses.
Mas em todo o momento há novos fatos que não se enquadram nas teorias antigas. Isso nao torna invalidos os resultados anteriores, mas retira o carater de verdade da ciência, para o que consideramos verdade no momento presente.
Isso não sou eu quem digo.. procurem os filosofos da ciencia, os epistemologos e os bons cientistas..
Olha, você não consegue provar espíritos e vem dizer que a ciência não esta perto da verdade, olha meu filho, vá estudar que você já está falando bobagem.
1º -A ciência não é verdade absoluta, mas se você acha que a gravidade não existe, então pule de um prédio pra provar. Alias, qualquer um pode desmentir, e isso não faz da ciência uma mentira, pelo contrário, é através de demonstrar que uma hipotese ou teoria esta errada é que a ciência evolui, diferente da sua pseudo-ciência que esta baseada em princípios estúpidos vindo de um cara que foi muito incompetente pra ser cientista.
2º- Não se prova algo vendo apenas por um ponto, e sim de vários. Os sentidos confundem sim, não é a toa que o pessoal vê fantasma que nada mais são que ilusões. Mas usando instrumento diversos é possível constatar o fato. Diferente de sua pseudo-ciência que usa de má fé e de charlatanismo pra ter base. Onde se confia piamente, sem se questionar, no que o esquizofrênico espirita está dizendo.
Não será mais tolerado você mudar de assunto, prove que espírito existe ou admita que esse Allan Kardec falou besteira. Mesmo que a ciência esteja 100% errada, não quer dizer que o seu mito seja verdade, então para de desviar o assunto. Parece que seu desespero finalmente chegou ao extremo.
prove que espirito existe? se eu tivesse a prova eu nao provaria nesse site, ia logo ganhar o meu nobel…
eu nao to mudando de assunto, eu soh to fazendo a mesma coisa que tu fez, enxergando por outros pontos de vista, pegando um detalhe pra desmerecer o todo. Essas coisas poucas.
A ciencia eh uma boa explicaçao e as teorias visam exatamente isso, fazer matematica em cima de observaçoes e mediçoes do que se pode medir. O espirito nao se pode medir, nem pesar, nem quantizar, ainda.. Eu nao vou provar pra ti, alguma coisa que soh tu pode provar pra ti.
Se você provasse aqui, eu não iria desmerecer seu trabalho, fique certo.
Mas eu faço chacota do que você diz, de maneira intencional e bem humorada. Você cria uma falácia pra mudar o foco da atenção. Muitos criacionistas fazem isso a respeito da evolução, pegam uma coisinha boba e tentam desabar todos os fatos por pequenas coisas. Não te culpo, mas é uma tática não muito honrada.
A ciência até o momento tem as únicas explicações satisfatórias baseadas em fatos e em hipóteses bem consolidadas, não tanto quando muitos querem, mas a única. Quer que você ache ruim ou não.
Cada um tem que provar que espirito existe pra si mesmo… legal, nunca tinha pensado nisso antes, é uma epifania.
Toda a nossa conversa valeu a pena na tua ultima frase.
Obrigado.
Pelo jeito tenho que deixar explícito a tag <.sarcasm .
eh brincando que se dizem as verdades..
Paz, colegas! É natal… hohoho <:)~
O problema é que os “espíritos evoluídos” não conseguem entender a diferença entre “fato” e “fé”.
Hipóteses científicas deixam de ser hipóteses quando experimentadas e provadas por A + B e se transformam em fatos comprovados cheios de evidências palpáveis que corroboram de forma consistente essas hipóteses ou teorias.
No caso das religiões não há evidência ou fato comprovado, apenas a palavra de um ou outro que se diz ter uma revelação divina, pois ele(a) é especial para Deus, mais que outros indivíduos e deve ser seguido sem contestação.
Mas não é só isso, Ele se revela de maneira diferente a cada um desses indivíduos com leis diferentes para cada etnia, região ou época.
“Deus é uma criança mimada que se diverte as nossas custas”
Pois é, isso é tão lógico essa percepção: “se existe um ou mais deuses, por que ele ou eles se apresentam tão diferentes pra mais diferentes pessoas? Devia ter uma concordância, no mínimo”
Mas os tolos acham o tamanho do Deus deles é maior que o dos outros.
Deixo aqui um link interessante pra quem quiser conferir que até mesmo as leis juridicas consideram a psicografia um fato real.
http://www.artigonal.com/direito-artigos/a-psicografia-como-prova-na-solucao-de-crimes-1730554.html
Aqui um trecho interessantissimo do artigo:
”A necessidade de utilizar o documento psicografado dentro das Ciências Jurídicas, no que se refere às provas, ficou evidente e possível a partir do surgimento de inúmeros acontecimentos práticos, e os operadores do Direito não podem fingir que esta realidade tão latente não existe.
Demonstrou-se de maneira plausível a possibilidade do emprego deste tipo de evidência nas relações jurídicas atuais, a partir das seguintes conclusões: é fundamentada em critérios técnicos – científicos sólidos, sem priorizar os valores de crenças ou religiões. É uma prova que possui amparo em outras ciências de grandes prestígios. Necessita está em consonância com o conjunto probatório já existente e de maneira homogênea, pois não há hierarquia entre as evidências penais. É uma forma legítima, por não infringir nenhum aspecto de ordem processual; lícita, por não ser obtido por meio de crime ou contravenção; hábil por ser possível comprovar a existência ou não de autoria e da materialidade criminosa, bem como serve para fundamentar a sentença do órgão judicante.”
Pois é,não é um escritorzinho da net que vai desmerecer a importancia e veracidade da chamada psicografia com um texto recheado de ironia e má fé,acho que até mesmo ignorancia e falta de conhecimento,visto que o autor do mesmo parece desconhecer a recente teoria dos cientistas sobre realidades paralelas,baseado em fisica quantica,citação vital para o tema em questão,mas que parece ter sido propositadamente ignorado(se duvidar,a gente mete um link aqui na próxima,gurizinho
).
”THATS ALL FOLKS”
Em um país que se PAGA pra fundação Cacique Cobra Coral invocar os espíritos para prever e/ou prevenir desastres climáticos não me sinto surpreso a ver essa babaquice.
Vou ser legal com você. Traga aqui em link indexado a um artigo científico que prova que psicografias são reais. Já que isso é base pra prova judicial, deve haver algum artigo científico altamente usado pra provar. Se não conseguir encontrar ou vier falar besteira como essa, nem se dê o trabalho de falar nada.
“Outro caso interessante diz respeito a ex – miss Campo Grande, Gleide Dutra de Deus, quando em primeiro de março de 1980 faleceu devido a um ferimento de tiro na garganta. O acusado pela morte foi o seu marido João Francisco Marcondes F. de Deus, este alegava que fora um acidente. Foram utilizadas duas cartas psicografas nas quais inocentavam o indiciado, este foi absolvido pelo tribunal do júri, mas houve recurso par o Tribunal competente e que foi reformado, no segundo julgamento fora acusado de homicídio culposo, porém o delito já se encontrara prescrito”
Retirado do texto do vosso link. Me parece mais que a psicografia tirou um assassino da prisão, parabéns!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Psicografia
Dá uma olhada nisso ai, seu crentizinho. Esse recurso de psicografia como prova judicial foi usada pela última vem em 2006. É uma prova tão boa e clara que é altamente usada*, principalmente para inocentar suspeitos de assassinatos.
(Não precisa replicar isso, ainda vale o que eu disse acima)
*Sarcasmo antes que pensem besteiras
Cada pessoa elege um fato importante e deseja a demonstração por aquele ponto.
Todavia, não sendo atendida uma pretensão subjetiva, isto não invalida as comprovações já obtidas.
Os fatos mesmo vulgares jamais poderiam ser descartados como científicos.
Recorde-se que deduções de Leis importantes de nossa ciências foram obtidas de fatos banais do cotidiano.
Temos por exemplo:
A queda de uma maçã; a água derramando de uma banheira; a perna de uma rã; uma pipa empinada etc, etc.
6 meses atrás
Perandrea escreveu o livro “A Psicografia a Luz da Grafoscopia”, onde expõe, uma analise grafoscópica de mensagens psicografadas. No livro, são analisadas mensagens psicografadas por Chico Xavier, escritos originais da pessoa quando em vida, bem como
grafismo do próprio médium. Trata-se de uma pesquisa duramente cientifica, e um destaque ao perito Perandrea que em toda sua vida profissional e com cerca de 700 (setecentos) laudos
técnicos, nunca teve uma única contestação em 25 (vinte e cinco) anos de atuação.E das 400 (quatrocentas) cartas psicografadas em seu livro, 398 (trezentos e noventa e oito) foram também confirmadas por outros peritos, mostrando assim uma confiabilidade de 99,5%.
Perandreá deixa claro que: “Se o perito encontrar número de pontos característicos que permitam proclamar a identidade da autoria de mensagem psicografada teremos então um laudo pericial expedido por um expert em grafismo”.
De acordo com informações da revista Consulex
Site do perito Perandrea : http://www.perandrea.adv.br/
Site de venda do livro: http://www.livrariapontodeluz.com.br/livpontodeluz/ver_titulo.asp?cod=1443
”Este livro apresenta um rigoroso estudo científico da produção de textos psicografados. Trabalho mundialmente inédito de comprovação científica da sobrevivência da alma, feito atraves de pesquisas que duraram cerca de 13 anos. Inicia com um embasamento teórico do processo mediúnico da psicografia em suas diversas formas. Em seguida, relata com provas científicas, a análise que fez das mensagens de Chico Xavier através da comparação das grafias, e das diferentes formas de personalidades provenientes destes espíritos comunicantes.”
Ah,e a forma correta é ”crentezinho” e não ”crentizinho”,nos poupe.Maldita inclusão digital.:evil:
Aliás,bem oportuno voce,como é de se esperar de um ateu,em destacar apenas o caso de absolvição que foi contestado anos mais tarde,sem citar e disertar sobre os casos que deram certo,também não tocou no assunto das realidades paralelas que eu citei acima como fundamental no tema extaterrestres,mas vindo de um ateu,é isso ai mesmo.
”THATS ALL FOLKS”
Cada pessoa elege um fato importante e deseja a demonstração por aquele ponto
Isso se chama debate, eu defendo uma tese e você defende a sua. Você defende algo, então você prova que esse algo existe. Ônus da prova é seu.
Todavia, não sendo atendida uma pretensão subjetiva, isto não invalida as comprovações já obtidas.
Não invalida, mas não prova. O que dá em nada.
Recorde-se que deduções de Leis importantes de nossa ciências foram obtidas de fatos banais do cotidiano.
Temos por exemplo:
A queda de uma maçã; a água derramando de uma banheira; a perna de uma rã; uma pipa empinada etc, etc.
Mas a ação da maçã cair existe, transbordar um líquido existe. Essas coisas já eram FATOS antes de se provar o que provocavam e os cálculos para se chegar à VERDADE. E mesmo eles achando que tal coisa existe, um cientista não fica parado e sai por ai criando uma igreja pra dizer a todos que o tal achismo dele é VERDADE.
Ao contrário de você que tenta firmar algo que NÃO HÁ EVIDÊNCIAS por meios de pura FÉ.
6 meses atrás
Perandrea escreveu o livro “A Psicografia a Luz da Grafoscopia”(blablabla copia e cola)
A Psicografia à Luz da Grafoscopia. Revista Semina, Vol. 11, Edição Especial, pgs.59/71, Universidade Estadual de Londrina, setembro/1990.
Uma obra “científica” de 20 anos atrás? Meio desatualizado, não acha? Não tem algo mais recente não? Essa pesquisa passou por pares? Será que eles analisaram o caso do inglês “mal dizido” do Chico? Porque não se fazem testes controlados com os médiuns?
Ah,e a forma correta é ”crentezinho” e não ”crentizinho”,nos poupe.Maldita inclusão digital.:evil:
Oh Rly?!
Aliás,bem oportuno voce,como é de se esperar de um ateu,em destacar apenas o caso de absolvição que foi contestado anos mais tarde,sem citar e disertar sobre os casos que deram certo,também não tocou no assunto das realidades paralelas que eu citei acima como fundamental no tema extaterrestres,mas vindo de um ateu,é isso ai mesmo.
Mimimi… Chore não!
Tai a sua realidade paralela (que na verdade são universos paralelos)
http://ciencia.hsw.uol.com.br/universo-paralelo.htm. E daí? Isso prova o que? A sua capacidade em mudar de assunto?
Traga algo melhor da próxima vez.
”Uma obra “científica” de 20 anos atrás? Meio desatualizado, não acha? Não tem algo mais recente não? Essa pesquisa passou por pares?”
Existe data de validade pra estudos cientificos?? rsrsrs só voce mesmo,contesta tudo,mas só contesta né.Apenas prove que este estudo do Perandrea esta equivocado ou falso,pq ninguém conseguiu fazer isso até hj,mesmo depois de tantos anos,quem sabe se vc PROVAR que o estudo é falso ou coisa assim,ganhe alguma notoriedade fora destas paginas virtuais,rsrsr, mas acho dificil.
”Tai a sua realidade paralela (que na verdade são universos paralelos)
http://ciencia.hsw.uol.com.br/universo-paralelo.htm. E daí? Isso prova o que? A sua capacidade em mudar de assunto?”
Tem tudo haver meu caro inteligentissimo ateu,uma vez que os supostos ”aliens” podem viver numa realidade ou universo paralelo,assim respondendo a sua questão sobre o porque dos equipamentos espaciais não detectarem vida por ai (eu,sinceramente,não esperava ter que te explicar o porque da relação universos paralelos e vida)
Mudar de assunto kkkkk,eu ri.
Existe data de validade pra estudos cientificos?? rsrsrs só voce mesmo,contesta tudo,mas só contesta né.Apenas prove que este estudo do Perandrea esta equivocado ou falso,pq ninguém conseguiu fazer isso até hj,mesmo depois de tantos anos,quem sabe se vc PROVAR que o estudo é falso ou coisa assim,ganhe alguma notoriedade fora destas paginas virtuais,rsrsr, mas acho difícil.
Primeiro, sabe como é o procedimento para lançar uma teoria/fato científico? Primeiro eles fazem uma pesquisa e teste sérios, depois o material vai para as mãos de terceiros para uma nova análise, novos testes para dar confiabilidade a tese. A tese é feita a partir de uma metodologia científica passível a experimentação (só é provado quando há experiências que podem ser reproduzidas) publicada em um periódico científico onde TODOS PODEM LER.
E não é fácil esse processo, quando Einstein não provou a TRG ele era passível a crítica, mas a crítica faz parte. Sem a crítica e a dúvida nada se estabelece como verdade. E ficaria contente em alguém provar coisas novas, como fantasmas e coisas do tipo. Claro que você deve saber disso, você é um cara que não aceita algo como verdade apenas porque uma pessoa qualquer disse pra você, não é?
Mas veja, o cara publica um livro, eu tenho que comprar pra saber da pesquisa? Isso não é científico. O livro foi mencionado numa revista universitária? Estou doido pra provar que é falso, onde arrumo esse livro? Nem link pra comprar achei. E Você leu o livro, ou apenas está sendo cretino ao defender algo que você nem chegou a ler (Típico de crentes estúpidos)? Caso você tenha o livro: pode citar/scannear/emprestar o livro para eu ver as imagens que provam por A+B que um fantasma entrou dentro do corpo do Chicão?
Melhor! Conteste que Chico Xavier não era um farsante, pois no link descrito há alguns casos “difíceis” de engolir para alguém que deixa os espíritos de porcos entrarem dentro do corpo dele.
Tem tudo haver meu caro inteligentissimo ateu,uma vez que os supostos ”aliens” podem viver numa realidade ou universo paralelo,assim respondendo a sua questão sobre o porque dos equipamentos espaciais não detectarem vida por ai
Engraçado não é? Nada a ver é aquilo que você disse. Esses aliens são tão evoluídos que não se fazem perceptíveis aos céticos e cientistas, deve ser uma conspiração!
Porque os médiuns não perguntam pra esses fantasminhas a maneira de construir algum equipamento para detectar? Se algo entra dentro de vocês (espíritas, macumbeiros, umbandistas, endemoniados da universal) deve haver evidências de alguma mudança na química do cérebro, ou alguma atividade cerebral singular, não acha? Já que você tem tanta certeza e gosta de ser um paga-pau de charlatões, porque você não inventa esse equipamento, acho que você já deve ter falado com o além, então faça valer a superioridade espiritual dos “aliens”.
Mudar de assunto kkkkk,eu ri.
Pois é, ainda não me mostrou uma evidência séria de gente morando em Marte (se digladiando… parece uma alusão ao Deus Marte, Deus da Guerra) ou do povo que vive em Vênus (lá é um eterno paraíso… alusão a Deusa Vênus?). Se isso não é mudar de assunto, não sei mais como chamar.
Está rolando um clima já,…
”Primeiro, sabe como é o procedimento para lançar uma teoria/fato científico? Primeiro eles fazem uma pesquisa e teste sérios, depois o material vai para as mãos de terceiros para uma nova análise, novos testes para dar confiabilidade a tese bla bla bla…”
No exame pericial devem ser confrontadas as grafias da mensagem psicografada e a grafia da pessoa quando viva. Aqui não se trata de “adivinhação”, e sim de exame respaldado cientificamente, porquanto são comparados vários hábitos gráficos (pontos
característicos) tais como, pressão, direção, velocidade, ataques, remates, ligações, linhas de impulso, cortes do t, pingo do i, calibre, gênese, letras (passantes, nãopassantes e dupla passantes), alinhamento gráfico, espaçamento gráfico, valores angulares e curvilíneos).Das 400 (quatrocentas) cartas psicografadas em seu livro, 398 (trezentos e noventa e oito) foram também confirmadas por outros peritos, mostrando assim uma confiabilidade de 99,5%.
”Melhor! Conteste que Chico Xavier não era um farsante, pois no link descrito há alguns casos “difíceis” de engolir para alguém que deixa os espíritos de porcos entrarem dentro do corpo dele.”
Depois dessa,tenho que parar por aqui,rsrsr.O básico que alguém que se propõe a combater ou criticar uma idéia é,no minimo,conheçe-la e estuda-la bem,mas pelo trecho acima,ve-se bem que voce combate uma idéia que não conhece,visto que,para quem estuda a doutrina espirita,sabe bem que os espiritos não entram dentro do corpo do medium,mas não vou aqui agora ensina-lo sobre principios tão basicos da doutrina,visto que voce,caro Kleber,é que deveria,primeiramente conhecer melhor a idéia que critica.
”Engraçado não é? Nada a ver é aquilo que você disse. Esses aliens são tão evoluídos que não se fazem perceptíveis aos céticos e cientistas, deve ser uma conspiração!”
Bobinho,pra existir vida num universo paralelo,não ha necessidade de ser evoluido ou pré-histórico,veja o que diz este video sobre como pode haver outra realidade até mesmo igual a nossa e ao mesmo tempo diferente,e mesmo assim,invisivel para nós(e é uma tese elaborada por cientistas patrocinados por dinheiro dos EUA,portanto,cientifica,como voce gosta):
http://www.youtube.com/watch?v=b9ijIZH6nvU&feature=player_embedded#!
Ah,um link interessante pro pessoal que não é tão ortodoxo como o Kleber dar uma olhada,interessantissma entrevista de Alfred Lambremont Webre (diretor do Instituto para a Cooperação no Espaço (ICIS):
Link da entrevista: http://www.vopus.org/pt/gnose/artigos-interessantes/marte-esta-habitado.html
Link wikipedia Alfred Lambremont Webre: http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Webre
No mais,os argumentos ajudam o espiritismo na medida em que mostram que mais dano à Ciência foi causado por céticos do que por crentes em uma teoria tida como “esdrúxula”.A pancadaria cética pode levar ao desestímulo de outros cientistas em replicar a pesquisa, gerando atraso na aceitação. Se os céticos em vez da vontade de tacar pedra tivessem uma verdadeira vontade em fazer ciência, tirariam a bunda da cadeira e iriam a campo fazer pesquisa sem recorrer a distorções, fraudes etc. Há casos em que o prejuízo cético é ainda mais notável, gerando a morte de milhares de pessoas. Quer ver? http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?f=1&t=9462
Ah,e quanto a venda do livro,são varios sites na net a vende-lo,basta dar uma googada que voce acha.(Também vai acha-lo em muitos centros espiritas)
”THATS ALL FOLKS”
Essa mensagem tinha caido na lista de Spam. Provavelmente pelo números de links.
Das 400 (quatrocentas) cartas psicografadas em seu livro, 398 (trezentos e noventa e oito) foram também confirmadas por outros peritos, mostrando assim uma confiabilidade de 99,5%
Fonte? Quem eram esses peritos?
Se não me engano, de todas as inúmeras cartas psicografadas do Chico, o autor da pesquisa pegou só algumas e rejeitou a maioria. Interessante não?
Depois dessa,tenho que parar por aqui,rsrsr.O básico que alguém que se propõe a combater ou criticar uma idéia é,no minimo,conheçe-la e estuda-la bem,mas pelo trecho acima,ve-se bem que voce combate uma idéia que não conhece,visto que,para quem estuda a doutrina espirita,sabe bem que os espiritos não entram dentro do corpo do medium,mas não vou aqui agora ensina-lo sobre principios tão basicos da doutrina,visto que voce,caro Kleber,é que deveria,primeiramente conhecer melhor a idéia que critica.
Tá certo, então me ajude, ponha um link que ensina o basicão da DE.
Bobinho,pra existir vida num universo paralelo,não ha necessidade de ser evoluido ou pré-histórico,veja o que diz este video sobre como pode haver outra realidade até mesmo igual a nossa e ao mesmo tempo diferente,e mesmo assim,invisivel para nós(e é uma tese elaborada por cientistas patrocinados por dinheiro dos EUA,portanto,cientifica,como voce gosta)
Mas veja, Universos Paralelos fazem parte do universo natural (que existe, possui energia e matéria) já que alguns cálculos apontam nessa direção. Então pq essas entidades de outros Universos não possuem energia/massa e não são detectáveis? Sabe que Universo Paralelo saem essas coisas? Da cabeça de vocês.
Ah,um link interessante pro pessoal que não é tão ortodoxo como o Kleber dar uma olhada,interessantissma entrevista de Alfred Lambremont Webre (diretor do Instituto para a Cooperação no Espaço (ICIS):
“Sou Doutor em Direito, juiz do Tribunal de Kuala Lumpur sobre Crimes de Guerra. Casado, tenho um filho e duas enteadas. Vivemos em um universo de origem inteligente”
Um Doutor em Direito. Belo cientista você me arrumou, com uma afirmação tão precisa.
“Cremos(Ele) que no ano 9500 a.C. fragmentos da supernova Vela entraram no Sistema Solar e destroçaram a ecologia de Marte.”
. Agora me agradeça pela bondade que eu tive de explicar uma coisa simples dessa.
Eu ri. Marte não possui atmosfera (como a nossa porque) seu campo eletromagnético é fraco, e não o protege dos “ventos solares”. Super novas não destroem campos eletromagnéticos porque estes são formados no núcleo do planeta
No mais,os argumentos ajudam o espiritismo na medida em que mostram que mais dano à Ciência foi causado por céticos do que por crentes em uma teoria tida como “esdrúxula”.
Sério? Religiosos nunca perseguiram cientistas e nunca interviram na educação e pesquisa, não é? Os céticos é que saem por ai com torchas encendiando lares e pregrando que a verdade deles é única e verdadeira.
A pancadaria cética pode levar ao desestímulo de outros cientistas em replicar a pesquisa, gerando atraso na aceitação.
. Claro, claro. Não se precisa de provas ou fatos, só a palavra de uma pessoa é o bastante.
Se os céticos em vez da vontade de tacar pedra tivessem uma verdadeira vontade em fazer ciência, tirariam a bunda da cadeira e iriam a campo fazer pesquisa sem recorrer a distorções, fraudes etc.
Interessante, eu penso a mesma coisa com os religiosos.
Há casos em que o prejuízo cético é ainda mais notável, gerando a morte de milhares de pessoas. Quer ver
Toda a culpa das mortes das pessoas do Titanic foi porque não existia um radar sonoro naquela época, porque um cientista que disse que os morcegos se guiavam pelo som não foi aceito? Ohhhhh! A infraestrutura de navegação do navio, a falta de botes salva-vidas e entre outros fatores não justificam o quão desastroso foi Titanic?
Ah,e quanto a venda do livro,são varios sites na net a vende-lo,basta dar uma googada que voce acha.(Também vai acha-lo em muitos centros espiritas)
É verdade, porque não pensei nisso antes? Como sou burro! Estava procurando em lugares mais sérios. Desculpe.
Desculpe-me pelo flood.
Kleber,ja que,pelo jeito,voce não se dá muito ao trabalho de estudar e pesquisar os assuntos que aborda (o que demonstra sua falta de comprometimento e credibilidade),resolvi facilitar sua vida.
http://www.4shared.com/file/31607445/2183ccd1/perandrea-artigo.html
Eis ai um vasto estudo/pesquisa cientifica (visto que grafoscopia é um ciencia)
”THATS ALL FOLKS”
Obrigado por você mostrar o trabalho do Parandrea no qual se baseia. É bom sempre estar disposto a mostrar informações de fontes diretas para a pessoa com quem você conversa possa analisar.
Li a obra, e como não podia deixar de evitar, tentei buscar opniões de pessoas mais ligadas a área.
http://obraspsicografadas.haaan.com/2008/uma-anlise-do-caso-ilda-mascaro-saullo/
Dirvita-se lendo.
Caso você tente replicar, espero não ter que pedir para você ler o artigo novamente. Essa obra pseudo-científica não é concludente, e está longe de ser imparcial (Feito por Perandréa, revisada pelo seu filho e publicada porque um assessor confia no pesquisador para validar a pesquisa e não o contrário).
Myth Busted
Mais sorte na próxima, campeão.
”Sério? Religiosos nunca perseguiram cientistas e nunca interviram na educação e pesquisa, não é? Os céticos é que saem por ai com torchas encendiando lares e pregrando que a verdade deles é única e verdadeira.”
Desconheço tais atitudes do espiritismo baseado em Kardec na história,cite alguns casos com fontes,por favor.
No caso do espiritismo,acontece o contrario do que voce acusa generalizadamente,temos inclusive uma famosa frase de Kardec: “Quando a ciência demonstrar que o Espiritismo estiver errado em um ponto, ele se modificará neste ponto.” Ademais,o espiritismo sempre ensinou a ciencia como sendo uma benção e uma ferramenta importante do homem na luta da vida,ao contrario das outras religiões,elas sim,agem conforme voce disse,ou seja,mais uma vez voce demonstra total desconhecimento do assunto que se propõe a combater,evidenciando,aqui,que as falacias,na verdade,acabam ficando por sua conta.
”Li a obra, e como não podia deixar de evitar, tentei buscar opniões de pessoas mais ligadas a área.
http://obraspsicografadas.haaan.com/2008/uma-anlise-do-caso-ilda-mascaro-saullo/
Dirvita-se lendo.”
http://parapsi.blogspot.com/2007/12/continuamos-vivos-mente-alm-ou-aqum-do.html
Quando os céticos vão aprender a analisar um caso em sua totalidade, e não ficar escolhendo as partes que mais lhes convém?
”THATS ALL FOLKS”
O especialista em identificação datiloscópica, Carlos Augusto Perandréa, analisou a assinatura psicográfica de Ilda com sua ssinatura em vida. O resultado foi positivo para identidade.
Isso que é uma análise em sua totalidade do caso.
”O especialista em identificação datiloscópica, Carlos Augusto Perandréa, analisou a assinatura psicográfica de Ilda com sua ssinatura em vida. O resultado foi positivo para identidade.
Isso que é uma análise em sua totalidade do caso.”
Quando os céticos vão aprender que o objeto de estudo pode requerer novas metodologias? Perandréa notou que havia partes da letra de Chico misturadas com a grafia do falecido. Era isso que não fazia sentido dentro da grafoscopia. Ele foi nos livros de Kardec tentar entender o porque disso, e viu que médiuns podem ser “semi-mecânicos”, influenciando um pouco a comunicação espiritual. Só isso. No entanto, considerou que as cartas traziam elementos suficientes para considerar o falecido como autor da mensagem.
Ah, os céticos! Sempre usando falácias…
Quando os céticos vão aprender que o objeto de estudo pode requerer novas metodologias?
Que nova metodoligia é essa? Não é apenas um teste que justifica uma tese, são várias e todas devem dar o mesmo resultado. Advinha o que acontece quando uma não da o resultado esperado? Ou refaz o teste (podem haver erros nos teste) ou a tese tem um furo.
Perandréa notou que havia partes da letra de Chico misturadas com a grafia do falecido. Era isso que não fazia sentido dentro da grafoscopia.
Algo interessante pra você ler sobre falsificações de assinaturas e letras. A mais difícil de detectar é a skilled forgery. Somente detectável via software. Acho q deveriam ter algum bom software em 1990, no tempo do windows 3.11. O seu fodônico Perandréa fez isso sem uso de computadores e se fez não disse que fez e não mostrou os cálculos.
Psicografia do Chico
Exemplo Real
Usar a tese desse cara é um desespero seu. Tá mais do que manjada.
Ele foi nos livros de Kardec tentar entender o porque disso, e viu que médiuns podem ser “semi-mecânicos”, influenciando um pouco a comunicação espiritual. Só isso. No entanto, considerou que as cartas traziam elementos suficientes para considerar o falecido como autor da mensagem.
Por que não falou isso antes? Esqueça o Perandréa! Tem algo muito mais fácil pra você conseguir provar todas essas coisas de espiritismo:
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1- Leve o espirita para ser submetivo a experiência por pesquisadores sérios (podem usar pesquisadores de vários credos e ate mesmo alguns espíritas sérios e legais) e se ele recusar a ir, sequestre-o
2- A pesquisa tem que ser controlada, sem influência do mundo dos vivos (nosso Universo, fica livre a utilização de contatos com mundos exteriores);
3- Escolhe-se alguma pessoa ao acaso, ou um grupo de várias pessoas. E pede para o médiun psicografar algo que somente eles saberiam, ou algo que seria improvável de alguem saber sobre alguém q nunca viu antes;
4- Não precisa psicografar em outra lingua, pode ser portugues mesmo, contanto que as informações sejam diretas e precisas. Nada genérico em relação ao mundo dos vivos ou algo extraordinário em relação ao mundo dos mortos.
Se o resultado for positivo, o que eu duvido (opnião própria, desconsidere), prêmio “Joinha” pra você. Mas é fácil não acha?